Unterschiede Kühlergrill 311?????

Kotflügel, Hauben, Türen, Innenausstattung, Fenster, Gummis, Sattlerzeugs, Hohlraumkonservierung, Schallisolierung

Moderator: ZWF-Adminis

Benutzeravatar
Horschte311
Schlauchband-Polierer
Beiträge: 33
Registriert: Sonntag 2. März 2008, 00:22
Wohnort: Potsdam

Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Horschte311 » Freitag 5. Dezember 2008, 15:27

Zweitaktgrüße aus Potsdam.
[Hilfe]
Bin bei Ebay auf Folgendes gestoßen.
http://cgi.ebay.de/Wartburg-313-Sport-311-900-1959-Kuehlergrill-16-Loch_W0QQitemZ220323934672QQihZ012QQcategoryZ82096QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Gibt es wirklich Unterschiede bei der Lochzahl????
Finde den Preis bissl hoch für Rost mit Blech drunter. :idea:

Habe auch noch so ein Teil, aber neu verchromt, kann ich ja für doppelt und dreifach anbieten.
Brauch es aber selber noch. -roll-

Kay

Benutzeravatar
Warti-Ben
Abschmiernippel
Beiträge: 2212
Registriert: Sonntag 14. Januar 2007, 23:55
Mein(e) Fahrzeug(e): Bald wieder Wartburg
Wohnort: Rosenheim

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Warti-Ben » Freitag 5. Dezember 2008, 16:04

Das hatten wir hier schonmal irgendwo, find´s aber grad selber nicht mehr! Ja, da gibt´s wirklich Unterschiede, nicht nur in den Löchern, auch bei der Verschraubung!

Mal zum Vergleich:

Stino-Grill.jpg

"Normalo-Grill"

313-Grill.jpg

Grill von nem 313´er
Letztens in der Bierstube: "Du bist doch bloß so schee weil i so b´suffa bin!"

Benutzeravatar
Horschte311
Schlauchband-Polierer
Beiträge: 33
Registriert: Sonntag 2. März 2008, 00:22
Wohnort: Potsdam

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Horschte311 » Freitag 5. Dezember 2008, 16:10

und wo ist da jetzt so der Unterschied??
sehe da nicht so recht einen ;--)
und ist der Preis für das Teil bei eBay annähernd ok, oder nicht??

Benutzeravatar
Martin Rapp
Camping-Schrauber
Beiträge: 7904
Registriert: Montag 16. Januar 2006, 19:37
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 311 Camping - Bj. 1965
Gruppe / Verein: AME - Automobilbau Museum Eisenach
Wohnort: Maintal
Kontaktdaten:

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Martin Rapp » Freitag 5. Dezember 2008, 16:19

Oberste Reihe Wartburg 311 Grill = 14 Löcher
Oberste Reihe Wartburg 313 Grill = 16 Löcher

Wartburg 311 Grill mit 2 Schrauben zur Befestigung

Wartburg 313 Grill 2 festen Stifte statt der Schrauben
(von außen sind hier daher keine Schraubenköpfe zu sehen)

Gruß Maddin

Benutzeravatar
Warti-Ben
Abschmiernippel
Beiträge: 2212
Registriert: Sonntag 14. Januar 2007, 23:55
Mein(e) Fahrzeug(e): Bald wieder Wartburg
Wohnort: Rosenheim

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Warti-Ben » Freitag 5. Dezember 2008, 16:24

Danke Maddin! :lol: Die Erklärung ging da wohl irgendwie unter! (Man sollte halt nicht schreiben während man hochlädt! ;--) )
Letztens in der Bierstube: "Du bist doch bloß so schee weil i so b´suffa bin!"

Benutzeravatar
Horschte311
Schlauchband-Polierer
Beiträge: 33
Registriert: Sonntag 2. März 2008, 00:22
Wohnort: Potsdam

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Horschte311 » Freitag 5. Dezember 2008, 17:12

ok, die 14 oder 16 Löcher in der obersten Reihe, hab ich verstanden

und welcher von den beiden Dingern ist nun Wertvoller, wenn überhaupt??

Ich denke mal der 16 Loch, oder???

Benutzeravatar
Tobias Yello' Thunder
Erfurter Produktionsgenossenschaft
Beiträge: 4481
Registriert: Donnerstag 9. Februar 2006, 18:56
Mein(e) Fahrzeug(e): W353 Limousine Bj. '88, W353-1600i Tourist Bj. '10, QEK Aero Bj. '89, Leporello Bj. '91
Wohnort: Erfurt

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Tobias Yello' Thunder » Freitag 5. Dezember 2008, 20:29

Dann such mal schön weiter - der wird mittlerweile in Gold aufgewogen.


Tobias
Wartburg 353-1600i Tourist - die Bestie lebt!!!

Benutzeravatar
Martin Rapp
Camping-Schrauber
Beiträge: 7904
Registriert: Montag 16. Januar 2006, 19:37
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 311 Camping - Bj. 1965
Gruppe / Verein: AME - Automobilbau Museum Eisenach
Wohnort: Maintal
Kontaktdaten:

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Martin Rapp » Freitag 5. Dezember 2008, 21:56

Nah wie bei allem, sind die seltenen Exemplare (16er Grill) auch höher im Kurs.
Und wer die Scheine für einen 313 über hat, bei dem wird es nicht an einem dazu passenden Grill scheitern.

Von daher nehme ich an, ist ein 16er Grill schon fast auf dem Niveau eines Haifischgrills.

Wobei ich den Haifischgrill nun aber wirklich nicht so schön empfinde...
Da gefällt mir der spätere Grill schon besser :smile:

Aber das darf ja jeder für sich entscheiden.
Das Verchromen wird sich preislich bei allen 3 Varianten bei gleicher Basis, wohl wenig nehmen.

Gruß Maddin

Benutzeravatar
Martin Rapp
Camping-Schrauber
Beiträge: 7904
Registriert: Montag 16. Januar 2006, 19:37
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 311 Camping - Bj. 1965
Gruppe / Verein: AME - Automobilbau Museum Eisenach
Wohnort: Maintal
Kontaktdaten:

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Martin Rapp » Freitag 5. Dezember 2008, 22:57

Hier noch einmal die Übersicht:

Bild
Haifischgrill

Bild
??? Grill

Bild
313 Grill

Bild
311 Grill

Ich denke die Unterschiede werden hier jetzt deutlich,
wenn gleich auch klein aber fein :-|

Gruß Maddin

Benutzeravatar
Tomtom
Schaupannenreparierer
Beiträge: 8654
Registriert: Samstag 21. Juli 2007, 22:21
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 312 300 HT
Wartburg 353W
Camping 312-500
Wohnort: Hamburg
Kontaktdaten:

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Tomtom » Freitag 5. Dezember 2008, 23:29

Ausgerechnet der rote 313er hat auf dem Foto einen 14 Loch Grill :roll:
313 hat aber auch 16 Löcher und die untere Hälfte ist anders.

Zum Auffrischen:
Hier gab es das Thema schon mal, wenn auch in anderem Kontext:
viewtopic.php?f=6&t=2418&p=18178

Grüsse Tomtom
Hast Du einmal etwas Gutes gefunden, mußt Du es pflegen!

Benutzeravatar
Coupe60
Zigaretten-Anzünder
Beiträge: 245
Registriert: Samstag 4. Oktober 2008, 00:31
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 311 Coupe Bj 1960
Wohnort: Saalekreis

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Coupe60 » Samstag 6. Dezember 2008, 02:10

Der Kühlergrill mit 16 Löchern in der obersten Reihe und Stehbolzen auf der Rückseite wurde nicht nur am 313, sondern auch an allen anderen 311 Modellen eingesetzt.
Es war das Übergangsmodell am 311 vom Haifisch auf den Lochgrill, der für den 313 entwickelt wurde. Der Grill mit 16 Löchern benötigt einen anderen Schloßträger und eine andere Jalousie als das spätere Modell mit 14 Löchern und Schrauben von vorn. Das konnte ich an meinem Coupe feststellen und an einer Limo von 59.
PICT1563_1052x675_117KB.jpg
Schloßträger für Grill mit 16 Löchern in der obersten Reihe
PICT0367_1052x675_117KB.jpg
bei Ankunft

Die beiden roten Pfeile zeigen die Befestigungen für den Kühlergrill und die Jalousie. Diese sind fest mit dem Schloßträger verschweißt.

Die Änderung von 16 auf 14 Löcher + 2 Schrauben von vorn, hatte eventuell folgenden Hintergrund.
Laut Reparaturhandbuch für den 311, Ausgabe 1960 sollte man bei gerissenem Betätigungszug der Motorhaubenöffnung beim Haifischgrill durch das oberste offene Feld greifen und mit der Hand den Einhängewinkel betätigen.
Beim Grill mit 16 Löchern dies nicht möglich, da er vorn komplett zu ist und von innen verschraubt ist.
Bei der Ausführung mit 14 Löchern und den 2 Schrauben besteht durchaus wieder die Möglichkeit, wenn die Schrauben entfernt werden und der Grill etwas nach vorn gebogen wird.
Wie gesagt, könnte so sein. Habe es aber auch noch nicht ausprobiert. Das öffnen der Motorhaube durch manuelle Betätigung des Einhängewinkels funktioniert.
Schöne Autos heißen …Wartburg!

Benutzeravatar
Detlef Grau
Der Schrägverzahnte
Beiträge: 2479
Registriert: Samstag 18. Februar 2006, 11:38
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 311;1.3; RT 125/3; Qek-Junior; RS09, B1000KM
Gruppe / Verein: AME - Automobilbau Museum Eisenach
Wohnort: Westeregeln

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Detlef Grau » Samstag 6. Dezember 2008, 09:18

Coupe60 hat geschrieben:Die Änderung von 16 auf 14 Löcher + 2 Schrauben von vorn, hatte eventuell folgenden Hintergrund.
Laut Reparaturhandbuch für den 311, Ausgabe 1960 sollte man bei gerissenem Betätigungszug der Motorhaubenöffnung beim Haifischgrill durch das oberste offene Feld greifen und mit der Hand den Einhängewinkel betätigen.
Beim Grill mit 16 Löchern dies nicht möglich, da er vorn komplett zu ist und von innen verschraubt ist.


Ganz Vorsichtige haben früher einen zweiten Bowdenzug verlegt, dessen Ende von aussen zu erreichen war und irgendwo an der Schürze versteckt und befestigt war.

Es geht aber auch mit einem nicht allzu kurzen Feuerhaken 8)
in diesem Sinne

aus dem IFA Altenpflegeheim
D. Grau

Benutzeravatar
Martin Rapp
Camping-Schrauber
Beiträge: 7904
Registriert: Montag 16. Januar 2006, 19:37
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 311 Camping - Bj. 1965
Gruppe / Verein: AME - Automobilbau Museum Eisenach
Wohnort: Maintal
Kontaktdaten:

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Martin Rapp » Samstag 6. Dezember 2008, 09:37

Tomtom hat geschrieben:Ausgerechnet der rote 313er hat auf dem Foto einen 14 Loch Grill :roll:
313 hat aber auch 16 Löcher und die untere Hälfte ist anders. ...


Ups... -roll-
Ich habe den falschen roten 313 gegriffen gehabt :lol:
Aber jetzt sag mir mal bitte einer, was ist das für ein Grill auf dem Bild 2 :grübel: :grübel: :grübel:

Der ist viel kantiger definitiv :arrow:

Gruß Maddin

Benutzeravatar
Martin Rapp
Camping-Schrauber
Beiträge: 7904
Registriert: Montag 16. Januar 2006, 19:37
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 311 Camping - Bj. 1965
Gruppe / Verein: AME - Automobilbau Museum Eisenach
Wohnort: Maintal
Kontaktdaten:

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Martin Rapp » Samstag 6. Dezember 2008, 09:46

Hier noch einmal etwas größer:

Bild
Bild
Bild
Bild

Gruß Maddin

Benutzeravatar
Horschte311
Schlauchband-Polierer
Beiträge: 33
Registriert: Sonntag 2. März 2008, 00:22
Wohnort: Potsdam

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Horschte311 » Samstag 6. Dezember 2008, 10:13

also diesen Haifischgrill find ich net schön, ist halt Geschmackssache

Benutzeravatar
mimi311
Abschmiernippel
Beiträge: 1665
Registriert: Donnerstag 22. November 2007, 20:51
Wohnort: Friedrichroda

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon mimi311 » Sonntag 7. Dezember 2008, 08:12

Der Grill auf dem dritten Bild ist eindeutig der beim Sportwagen der Baujahre 1959/60 verbaute. Er ist an den umlaufenden Seiten nicht umgebördelt und hat 16 Löcher in der oberen Reihe und eine verdeckte Befestigung. Durch die fehlende Bördelung erscheint der Grill größer und kantiger. Verwendet wurde er auch bei anderen Fahrzeugen der Baujahre, was man aber wie bei so vielem nicht verallgemeinern kann.
Fakt ist: Er ist ebenso schwer zu bekommen wie ein Haifisch und demzufolge etwas preisintensiver.

Zum Haifischgrill: Auf dem Bild ober sieht er freilich beschissen aus, aber nur, weil das Drumherum nicht stimmt:1. fehlende Sicken an den Kotflügeln, 2. falsche Schürze, 3. falsche Stoßstangen, 4. falsche Kühlerjalousie, 5. falsche Scheinwerfer....
Wenn alles stimmt, so wie es original war, entspricht der Grill dem damaligen Zeitgeschmack und sieht schön aus! Guckt mal in die 57er BA!

Grüße Andreas
Grüße Andreas

Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln:
Erstens durch Nachdenken, das ist der Edelste, zweitens durch Nachahmen, das ist der Leichteste, und drittens durch Erfahrung, das ist der Bitterste.

Benutzeravatar
camping-oli
Ölmischer
Beiträge: 266
Registriert: Dienstag 2. Januar 2007, 21:16
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg Camping BJ 1959
Wartburg Camping BJ 1966
Trabant 601 Kombi
Landy Serie 3 BJ 1978
T5 und gaaaaanz viele Fahrräder
Wohnort: Dabendorf

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon camping-oli » Mittwoch 12. Mai 2010, 22:11

einen hab ich noch... der rallye-grill mit 2 reihen oben und einer reihe unten. hat den schonmal einer im original gesehen?
Rallye-Grill 311.jpg
Rallye-Grill 311.jpg (5.25 KiB) 12231 mal betrachtet

Mattse
(†) 10.12.2015
Beiträge: 1328
Registriert: Dienstag 27. Februar 2007, 23:25
Mein(e) Fahrzeug(e): ´67er 312 Camping, 2000er Skoda Felicia Combi (mit 95 PS hihi)
Wohnort: Gera

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Mattse » Mittwoch 12. Mai 2010, 22:50

War bei´m 313 die Trennfuge zwischen den beiden Ziergitterhälften nicht noch durch eine Zierleiste "abgedeckt"?
Eine genagelte Schraube hält besser, als ein geschraubter Nagel!

warti61
Schlauchband-Polierer
Beiträge: 37
Registriert: Samstag 31. Januar 2009, 13:00
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 311-1, Bj. 61; Wartburg 311-3, Bj. 61; Wartburg 311-5, Bj. 59;
Wohnort: Weiden i.d. Opf.

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon warti61 » Sonntag 16. Mai 2010, 21:45

Hallo Matthias,

ich denke, dass die Abdeckleiste nur beim Baujahr 57 und 58 montiert war (die Zeit bei der an der Lim. etc. der Haifischgrill montiert war!).
Ab 59 hatte der 313er den neuen "normalen" 311er Grill mit 16 Löchern in der oberen Reihe.
Die letzten 313er (Bj. 60) hatten, auch wie die anderen 311er, den von hinten geschraubten Grill mit 14 Löchern in der oberen Reihe.

Viele Grüße, warti61

Benutzeravatar
Dreielferschrauber
Abschmiernippel
Beiträge: 1509
Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 20:35
Mein(e) Fahrzeug(e): W311-100 Export-Luxuslimo BJ63 und W311-0 Standardlimo BJ56
Wohnort: Thüringen

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Dreielferschrauber » Sonntag 16. Mai 2010, 22:21

camping-oli hat geschrieben:einen hab ich noch... der rallye-grill mit 2 reihen oben und einer reihe unten. hat den schonmal einer im original gesehen?


Sehr interessante Frage!
Nein, leider noch nie in "echt" gesehen. Ich glaube allerdings nicht, daß man extra für die Rallyefahrzeuge ein gesondertes Preßwerkzeug gebaut hat. Dafür ist der Aufwand einfach zu groß.
Da das Hauptziel der Rallyefahrer eine bessere Luftdurchströmung des Motorraums gewesen sein dürfte, wurden mutmaßlich aus einem Seriengrill die Speichen herausgetrennt. Das wäre eine einfache und effektive Lösung.
Kann Daniel hier eventuell helfen?

Benutzeravatar
kolpak
Tastenquäler
Beiträge: 318
Registriert: Freitag 25. September 2009, 12:10
Mein(e) Fahrzeug(e): 311 Limo in Arbeit
Wohnort: Lüneburg

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon kolpak » Sonntag 16. Mai 2010, 23:12

mimi311 hat geschrieben: Zum Haifischgrill: Auf dem Bild ober sieht er freilich beschissen aus, aber nur, weil das Drumherum nicht stimmt:1. fehlende Sicken an den Kotflügeln, 2. falsche Schürze, 3. falsche Stoßstangen, 4. falsche Kühlerjalousie, 5. falsche Scheinwerfer....
Wenn alles stimmt, so wie es original war, entspricht der Grill dem damaligen Zeitgeschmack und sieht schön aus! Guckt mal in die 57er BA!

Grüße Andreas


Ähm, es gab auch unterschiedliche Kühlerjalousien? Wo sind die Unterschiede? Hat jemand da Bildmaterial (ET-Katalog etc)?

Benutzeravatar
Pittiplatsch1
Rostumwandler
Beiträge: 9
Registriert: Sonntag 23. November 2014, 13:20
Mein(e) Fahrzeug(e): Früher bin ich Trabant gefahren.

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Pittiplatsch1 » Montag 8. Dezember 2014, 05:37

Martin Rapp hat geschrieben:Hier noch einmal etwas größer:

Bild
Bild
Bild
Bild

Gruß Maddin

Und was is mit dem Grill hier?
Bild
Is das ein Eigenbau? Oder wurde dieser Grill auch ab Werk geliefert und wenn ja bei welchen Modellen?
Das Foto is aus dem Fred hier: http://w311.info/viewtopic.php?f=8&t=16346&start=0

Langer
Schlauchband-Polierer
Beiträge: 37
Registriert: Dienstag 28. Juli 2009, 14:44
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 312 Luxus-Limo, BJ 1966, Trabant 601 Bj 1989, Schwalbe Bj 1985, Jawa 352 Bj 1955
Wohnort: Halsbrücke

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Langer » Montag 8. Dezember 2014, 07:21

Hallo,

Ist der ganz "normale" Exportgrill, für die 311-er und 312-er die z.B., nach Belgien oder Polen, Rumanien, etc. gegangen sind. Sieht noch besser aus, wenn auch die Chroumterlagen unter den Blinkern montiert sind.

Langer

312-8782.jpg

awe353

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon awe353 » Sonntag 14. Dezember 2014, 00:48

Soweit mir bekannt gab es den Exportgrill nur 1965 beim Wartburg 312/1. Und zwar nur in Verbindung mit den Blinkerunterlagen und vorgezogenen Lampenringen, sprich bei der deluxe-Limousine. Bei einer Standard-Limousine, Camping oder Eckheckkombi habe ich ihn noch nicht gesehen.

Benutzeravatar
Pittiplatsch1
Rostumwandler
Beiträge: 9
Registriert: Sonntag 23. November 2014, 13:20
Mein(e) Fahrzeug(e): Früher bin ich Trabant gefahren.

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Pittiplatsch1 » Sonntag 14. Dezember 2014, 19:26

awe353 hat geschrieben:Und zwar nur in Verbindung mit den Blinkerunterlagen und vorgezogenen Lampenringen.
Kann bitte mal jemand 2 Fotos reinstellen?
1. einmal mit vorgezogenen Lampenringen
2. einmal mit normalen Lampenringen
Ich würde mir gerne ma den Unterschied anschauen. {kratz} DANKE.

Wartburgbauer
Abschmiernippel
Beiträge: 3179
Registriert: Samstag 10. Dezember 2011, 11:12
Mein(e) Fahrzeug(e): 190er Benz 1988 (Alltagsauto)
Jawa 555 1959 (Alltagsmoped)
Wartburg 312 Camping 1967
B1000 Bus im Aufbau
Wohnort: bei Dresden

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon Wartburgbauer » Sonntag 14. Dezember 2014, 20:11

Geht es um eine Was-Sieht-Besser-Abwägung, oder willst Du wissen, wo der Unterschied zwischen
normalen: http://wartburg-camping.de/restauration ... rtig03.jpg
und vorgezognenen: http://wartburg-camping.de/restauration ... ping01.jpg Lampenringen liegt?

(Ich nehme mal zu Abwechselung keine Ebay-Links, sondern welche, die wahrscheinlich auch nächstes Jahr noch existieren... -roll- )
Suche ständig Schrauben M8 Schlüsselweite 14 und frühe ESKA-Schrauben!
Mein erstes Projekt: Der Camping!
Mein Barkas Bus im Aufbau

a_tolkmitt
Rostumwandler
Beiträge: 1
Registriert: Sonntag 23. April 2017, 14:29
Mein(e) Fahrzeug(e): Wartburg 312, Zündapp KM47, MAW

Re: Unterschiede Kühlergrill 311?????

Ungelesener Beitragvon a_tolkmitt » Dienstag 25. April 2017, 09:19

wartburg export detail.jpg
und hier die komplette Exportausführung


Zurück zu „Karosserie“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 6 Gäste